tRoBlaU,
ho sento però t'equivoques.
Sóc d'una comarca gironina (del Ripollés), tota la vida he jugat oriental (més de 30 anys jugant) i allà no s'entén tal com tú dius.
Estic parlant EXCLUSIVAMENT del segon jugador:
* Surt el primer d'un cavall NO ferm. Si el segon té 2-3-8-10 NOMÉS pot donar el 2, no pot carregar perquè serveix. Per mi donar el 10 és clarament "enganyar" (com a mínim al company!).
* Surt el primer d'un 6 ... anem a suposar que som tots jugadors perfectes i que tothom sap que NO és ferm. El segon NO en té del pal, tampoc té trumfos ... doncs aquí es pot carregar. No veig "engany" per enlloc.
Per tant, al Ripollés (i et diria que a més llocs, però ho deixo per ells)
* Sobre guanyadora contraria petita amb l'excepció del segon jugador que QUAN NO SERVEIX, pot jugar petita o carregar.
Jo NO EM CREC que en el segon cas ni tú ni ningú a Girona canti un renuncio. Serà una bona o mala jugada, això depén, però insisteixo, no em crec que li canteu renuncio de 36 punts.
De veritat davant una sortida de un 6 no has carregat mai una figura en segona posició quan no serveixes ni falles, per "incitar" al tercer a fallar? Fer-li entrar el dubte ... "mmm ... falta el 7 o falta el 4?"? i que es gasti un trumfet ... O perquè saps/penses que el company falla?
La formulació de "ferm" és molt perillosa (tot i que entenc perfectament l'esperit que vols transmetre), perquè fa que només jugadors perfectes puguin aplicar les normes. Que un 9-1-12-11 siguin ferms anem a dir que la majoria de jugadors ho sap ... però que un 6 a la 8ena basa ho sigui o no i que d'això depengui que et cantin un renuncio de 36 punts perquè decideixes carregar un cavall "a veure" si el salves ... vol dir que necessites "robots" per poder jugar. Ja ens agradaria a tots ... però em temo que la realitat està una miqueta lluny ... la majoria de nosaltres encara no controlem les 48 cartes.
I per acabar una pregunta que sempre m'ha intrigat:
* Surt el company d'as, el nou NO ha sortit. Amb 2-3-10, puc carregar? Fixa't que no pregunto si està ben jugat o és una tonteria sinò "si carrego la sota, em cantaran un renuncio?".
* I si tinc 2-3-10-9, puc carregar el 10? L'as "no és ferm" ... però jo sé que sí ho és perquè el 9 el tinc jo ... Encara que no t'ho creguis he viscut una discusió terrible amb aquest cas, els contraris insistien "no és ferm , no ha sortit el 9, no pots carregar" i jo "JO SÉ que és ferm perquè tinc el 9" ... ho vaig trobar surrealista, però et juro que va ser una discussió força dura.
Com que jo no aplico normes de "ferm" sinò simplement "qui està guanyant la basa" el problema no existeix, però és només un exemple de com es poden malinterpretar normes que "semblen" clares però que no ho són ni de lluny.
I ... gràcies per col·laborar, em pensava que ja estava mort això!!
Tingueu manilles.